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服貿是毒藥?還是仙丹妙藥?

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圖片來源:風傳媒

 

2014年3月17日,經藍綠兩黨協商同意,立法院召開聯席會議,逐條審查《海峽兩岸服務貿易協議》。民進黨先發制人霸佔主席台,阻撓議事進行,藍綠大打出手,為讓服貿早日通過,藍委以「審查規定時效已過」為由,逕行宣布審查完成,將服貿送交院會存查,此舉激怒立院外的抗議團體,多名學生利用FB號召,前往立院聲援。

 

2014年3月18日,800多名學生衝進立院,中華民國史上第一次立法院被攻佔。大批學生反對程序不正義,反對政府黑箱作業,反對立院無恥失職。

 

究竟什麼是服貿協議?大多數人,包括在立院奮戰的學生們可能也不清楚,或者只透過網路懶人包片面了解一些資訊,而這些資訊可能不盡正確,或者可能有其他討論的空間。無論如何,大部分的學生反對的是程序的不正義,捍衛的是台灣民主而不是台灣經濟。

 

但是我真心的希望,不論你是否有對國際貿易談判的認識,或者只是單純捍衛台灣民主的人,都能靜下心來好好看這篇文章,因為服貿關乎台灣這片土地的未來。我試著用第三人的角度,比較全面、完整的描述服貿的內容。我希望這篇文章能讓大家看到服貿的全貌,而不單單只有網路懶人包的觀點。網路懶人包的內容大多出自鄭秀玲教授的研究,鄭老師很用心的了解服貿,並開多次座談會帶著學生與民眾認識服貿,然而人都有疏失之處,有些鄭老師無法顧及的地方,這篇文章將試著提出來給大家另一個思考角度。

 

另外,這篇文章,只打算單純探討協議的內容,關於政府的失職和程序的荒謬,我不打算多談。對於服貿整個處理過程,我完全不滿意政府黑箱作業和強行闖關,理由就和大多數人的觀點一樣,台灣是自由民主國家,不是馬氏王朝,這部分不太有爭議。所以接下來的內容,我只聚焦在協議條文本身的利害關係與影響,大體而言是經濟層面的東西。

 

什麼是服務業貿易?

 

首先,兩岸服務貿易協議是ECFA的一環,除服貿外,尚有合作架構(2010年6月29日簽署)、投保協議(2012年8月9號簽署)、貨品貿易(預計2014年底完成談判)與爭端解決機制(時程未定)。

 

框架

圖片來源:兩岸服貿協議重新啟動談判的方針和建議,鄭秀玲

 

「服務貿易」是什麼?若談到「貨品貿易」,大家都很熟悉,台灣是IT王國,出口筆電、手機、半導體、面板、IC晶片等高科技產品;除此之外,台灣也有高品質且多元的中小企業,出口機能衣、光學鏡片、腳踏車、法藍瓷、輪胎等眾多商品,使台灣長期為貿易出超國──但是,在貨品貿易之外,服務貿易也逐漸成為世界潮流。

 

國際服務業貿易有四種模式,跨境提供服務(cross-border supply)、境外消費(consumption abroad)、設立商業據點(commercial presence)與自然人呈現(movement of natural persons)。

 

「跨境提供服務」指服務提供者在本國境內提供服務給位於外國的外國人,例如國高中課本常提到的印度服務業外包模式,印度服務人員在印度提供客服給在其他國家的服務需求者;或者是近年來很夯的電子商務,淘寶網在中國提供服務給其他國家的消費者,也是跨境提供服務的代表。

 

「境外消費」則指外國人到本國接受本國的服務,例如日客來台觀光、來自世界各地的學生到新加坡接受教育等。

 

「設立商業據點」是整個服務企業投資國外,在國外設置服務據點,例如麥當勞到台灣投資,設立實體店面,就是美國對台灣的服務業出口。

 

「自然人呈現」則是單一個人到他國提供服務,例如我國教授被挖腳到對岸的大學,或是美國醫生來台從業,前者是我國對中國出口,後者是美國對我國出口。

 

對一國經濟發展而言,跨境提供服務、境外消費能吸引資金、人才進入國內,其發展對國家經濟具較高正面效益。設立商業據點帶來國外先進的管理技術和服務品質,有助於改善國內既有服務,並刺激大眾消費,有時對國家也是有利的。自然人呈現則常被認為是人才流失,因而為人詬病。

 

服貿對台灣經濟有幫助?

 

兩岸服務貿易協議就是兩岸的服務業出口與進口的貿易條約,雙方談判好相互開放的產業以及該產業的四種開放模式的限制,並依照條約履行開放承諾。

 

也就是說,在兩岸服貿協議範疇內,雙方人民可以為對方提供服務。對台灣而言,可能是在台灣跨境服務中國客人,或者是吸引中國客人前來消費,或是中國設立商業據點搶佔中國市場,或者台灣人可獨自到中國從事服務業(但有投資金額限制)。

 

服貿和所以自由貿易協定一樣,政府與自由開放的支持者,都期望能透過服貿除去雙方法規限制,使資金、貿易加速流動,並藉由開放提升產業競爭力,創造產值,並推升經濟成長動能,讓台灣經濟永續發展。

 

然而,開放市場意謂更激烈或不對等的競爭,惡化貧富差距;允許民間資金投入醫療、公共建設等特定產業,更可能讓社會曝於危險之中;因此有些人反對市場自由化,要求政府轉換開放市場拚經濟的思維,不要再讓市場價值綁架國家。

 

為何先簽服貿?再簽貨貿?

 

在ECFA中,對於各項協議簽署日期並無訂定,但一般國家如韓國在談判FTA時,會先簽貨貿再簽服貿,或兩者同時簽,或像港澳一樣逐步開放,避免一次開放帶來太大衝擊。畢竟一般國家的工業發展比較穩定,服務業發展較脆弱,先開放較強的貨品貿易對國家衝擊較小,較為合適。

 

然而,為甚麼台灣政府要先簽服貿再簽貨貿呢?

 

事實上,兩岸服貿和貨貿是同時進行談判的,並沒有要先談服貿,而只是服貿先談完,所以先簽,政府認為,貨貿和服貿的一起談,簽署時差頂多半年,順序的影響並不大,沒必要等到貨貿也談完再一起簽。

 

兩岸服貿簽的很爛?

 

普遍對服貿的認識是,協議的規定不對等,台灣對中國開放很多項目且限制很多,但中國對台灣的開放卻多有限制。為證明這點,鄭秀玲教授很用心的和他的研究生一起將中國對台灣和中國對他國的服貿協議整理成表格,讓大家能夠清楚得知中國對台灣的開放程度確實很不理想。

 

‧鄭老師比較中國對台灣與對他國的服貿協議

比較1

圖片來源:服貿自救寶典,鄭秀玲

比較2

圖片來源:服貿自救寶典,鄭秀玲

 

由圖表可知,根據整理比較結果,台灣的服貿排名是第8名,簽得極爛。

 

從鄭秀玲教授給媒體的詳細資料中,我們可以清楚得知台灣的服貿跟其他國家的服貿到底差在哪裡。

 

資料中指出,電腦服務、旅遊服務、不動產服務、運輸服務、其他商業服務、洗衣、美容美髮、餐飲等項目,中國加入WTO時承諾開放的項目很多都不在兩岸服貿對台灣的開放範圍,但卻有開放給其他國家,兩岸服貿開放給台灣的顯然不多。

 

‧鄭老師比較中國對台灣與對WTO開放承諾

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圖片來源:服貿自救寶典,鄭秀玲

對WTO2

圖片來源:服貿自救寶典,鄭秀玲

 

然而,真的是這樣嗎?

 

服貿協議尚未生效,協議中也不包括餐飲業,85度C、全家、頂新、COCO等等餐飲服務,為何能夠在服貿生效之前風靡中國市場?

 

曼都國際為何能在中國賺飽飽,成為一家跨國美容美髮企業?服貿也沒納入美容美髮啊!

 

答案,就在中國對WTO的承諾。事實上,不是中國沒有開放這些項目給台灣,而是對於WTO的承諾,中國幾乎已全面開放給台灣,因此不必放在服貿協議中。這是鄭秀玲教授最大的錯誤,服貿不是很多沒有開放,而是早就已經開放,服貿是更進一步爭取優惠。

 

所以,所謂台灣開放給中國,中國卻沒開放給台灣的項目,諸如電腦服務、其他商業服務、觀光旅遊、餐飲、洗衣、美容美髮等,沒寫在服貿協議中的細項,很多都已比照WTO入會承諾對台灣開放。

 

中國對WTO承諾早已開放給台灣,台灣則透過行政命令「走後門」,開放約我國WTO入會承諾40%的服務業(以開放項目估計)給中國,且有寫在服貿中。

 

兩岸服貿協議中,準備開放給中資投資台灣的64個項目裡,有47項,也就是三分之二的項目(對WTO入會承諾的40%),根本早已開放,只有17項才是新開放的(加起來是對WTO入會承諾的60%)!

 

也就是說,真正的兩岸服務貿易,不能只看服貿協議,也要把中國對WTO承諾,甚至是先前開放的早收清單放進來一起看。

 

服貿包含中國對WTO的入會承諾

 

以電腦及相關服務業為例,鄭秀玲教授的表格中,顯示台灣對中國開放硬體諮詢(硬體安裝有關諮詢服務)、軟體執行(軟體諮詢、系統分析、系統設計、程式設計、系統維修服務)、資料處理(輸入準備服務)三塊,而中國僅對台灣開放軟體執行,相當不對等。再看看中國對其他國家,除香港外都有開放硬體諮詢、軟體執行、資料處理。

 

然而,事實上,因為中國對WTO的承諾也對台灣開放,因此實際上也對台灣開放硬體諮詢、軟體執行、資料處理三塊,但服貿協議中會特別列出軟體執行,是因為在這方面中國要對台灣進一步開放,從原本必須合資,改為可獨資經營。如此一看,雖然台灣還另外開放中國沒有開放的資料庫服務和其他服務,但也就沒有那麼不對等了。

 

再來看旅遊服務,從表格中看起來,台灣對中國開放觀光旅館、餐飲服務、旅行社,但中國只對台灣開放旅行社。不過往右邊看中國的WTO入會承諾即知,中國對台灣是全部開放,並不只開放旅行社。服貿之所以談旅行社,是因為進一步開放,免除年旅遊經營總額4000萬美元的限制,以及免除400萬人民幣註冊資本額的限制,資本額比照中國企業。

 

所以,真正的圖表應該長這樣子!

 

‧比較中國對台灣與對WTO開放承諾修正版

修正版1

修正版2

 

中國早開放給台灣的服務,沒寫在服貿裡,台灣早開放給中國的服務,服貿中重複寫一遍,所以會產生好像我們開放很多,中國都沒開放的錯覺。

 

為何要這樣自找麻煩?經貿局回應,這是基於戰略考量,一方面在協議中寫我們開放很多,讓外國覺得我們很有誠意洽談FTA;另一方面,不寫入中國早已開放的項目,以爭取貨貿的談判籌碼。

 

另外,海峽兩岸服務貿易協議第四條公平待遇第五款規定:「關於一方影響服務貿易的措施,除符合世界貿易組織《服務貿易總協定》第二條第二款規定的豁免外,該一方對另一方的服務和服務提供者所給予的待遇,不得低於該一方給予的普遍適用於其他任何世界貿易組織會員的同類服務和服務提供者的待遇。」意思就是說,除了台灣現在因為特殊理由不願開放給中國的那40%可以不談,中國已開放給台灣的對WTO承諾的範圍,未來必須持續開放給台灣,不得更改。

 

中國資金會來嗎?

 

可是要注意,台灣當初是以已開發國家的身分進入WTO,因此承諾的開放項目較以開發中國家身分進入的中國多。所以雖然中國對台灣100%開放承諾範圍,幅度也不見得比台灣開放的60%多。另外,雖有開放,但開放的模式可能多有限制,大體而言,台灣對中國的限制較中國對台灣的限制寬鬆。

 

然而,根據商周報導,過去雖開放40%,來台投資的案件總計不超過百件,且只有十位數的投資案審查通過,顯示中國企業對台灣已飽和的服務市場缺乏興趣。另外,這寥寥無幾的投資案中,又有一半撤資。

 

但反對者的陰謀論認為,這是中國政府的策略,故意先叫國內企業不要去台灣投資,等到服貿過了再大舉進入台灣。這樣說好像也有可能,但是中國政府是否對民間企業有這麼大的控制力,還是陰謀論者庸人自擾,就只能見仁見智了!

 

中國人會變相投資移民台灣?

 

網路上的服貿懶人包盛行一張圖,諷刺服貿讓中國人能移民台灣。

 

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圖片來源:服貿懶人包

 

這是鄭老師演講中常用的比喻,開一家餐廳,爸爸是老闆,媽媽是廚師,兒子是會計,全家就可移民台灣,很生動的描繪出服貿對投資人員流動規定寬鬆之荒謬。

 

根據條文內容,商務訪客停留時間不能超過三個月,這點很合理沒有爭議。但跨國企業內部調動人員可停留三年,並可無限延展,且對調動之經理人和專業人士的認定寬鬆,只要20萬美元該企業就可帶兩個經理人來。鄭秀玲教授指出,這是變相開放投資移民,將導致大量中國人長期停留在台灣,搶食我就業機會,甚至中國已經出現移民台灣的廣告。最好的例證是,香港自從簽訂CEPA後,已超過70萬中國人定居,壓低香港中下階層的薪資水平,使其薪資要馬到退,就是停滯不前,香港的悲劇可能在台灣從演。

 

香港的悲劇可能在台灣重演,但台灣不一樣的是,香港和中國是同一個國家,居留容易,可台灣和中國是不同國家,中國人士到台灣並不取得身分證,且台灣服務業市場相較於十年前簽訂CEPA的香港,已非常飽和,撇開陰謀論不說,陸資願意來多少我很懷疑。

 

再加上可停留三年並無限延展的是「國際企業內部調動人員」,也就是國際企業的經理人或專業人士,一來根據所謂經理人和專業人士的認定是根據《大陸地區人民來台許可辦法》,有資歷和學位的限制,行政部門會嚴格把關,並不只是服貿上寫的內容,且限制算嚴格。二來此跨國企業,不包括陸資企業。至於20萬美元的規定(相當於600萬台幣),其實是比照外資,規定帶一位負責人、一位經理人的投資門檻,對陸資是不是應該嚴格一點,見人見智;如果國際企業想在多帶一個人,每個人投資金額要增加50萬美元(約1500萬台幣);若是申請主管或技術人員,必須實質投資30萬美元(約900萬台幣),每多申請一人,要多投資50萬美元(約1500萬台幣)。

 

因此上面那嘲諷投資移民的圖,和鄭老師舉的例子,可能不是非常正確。若中國人真要這樣到台灣長久居留,首先,他們家的餐廳要是國際企業;再來,爸爸是老闆,要600萬台幣,媽媽是廚師、兒子是會計,勉強算專業人員的話(事實上更有可能不給通過),每人也要個900萬,所以這家人總共要2400萬才能變相移民台灣。有可能為了到台灣開一家餐廳花2400萬嗎?聰明的大家自有定見!

 

‧服貿的勞工議題疑慮

勞工問題

圖片來源:公視有話好說

 

中國勞工不會來,來的是老闆和白領

 

另外,某報不斷報導服貿簽署後會有一堆洗頭妹到台灣搶工作,很多台灣勞工會失業。第一,根據《大陸地區人民來台許可辦法》,行政部門會嚴格把關;第二,就算行政部門放水,把洗頭妹算技術勞工好了,到底哪家國際企業會花900萬台幣請一個基層員工到台灣來,除了用陰謀論解釋中國政府就是失心瘋要花一堆600萬毀了台灣,一般企業會花錢帶來台灣的一定是高階經理人。因此,服貿真正帶來競爭壓力的,是白領,不是基層勞工。服務完全不牽涉勞工。

 

除了白領受衝擊,就是部份開放獨資的服務業,老闆可能會變中國人。

 

中國人要成為老闆,也是得接受市場的殘酷競爭,不談中國陰謀論的話,台灣的服務業品質優於中國,這是肯定的。但我們也得注意,中國的服務業品質,很快就會跟上台灣,到時候台灣業者更要持續進步創新,才能勝過潛在的競爭者。

 

還記得俏江南嗎?大S老公的中國餐飲集團,到台灣投資餐飲,結果生意不佳,退出台灣的風聲頻傳。

 

談到這我不得不提一下,關於蕭萬長前副總統推銷服貿時,舉例麥當勞和其他國際餐飲業進入台灣,不但沒有打趴台灣,還讓台灣產業升級,服務品質更好,因此台灣應勇於創新,勇於開放。

 

這句話從自由主義的觀點,本身沒錯,只是他舉的例子不對,先進國家的高品質服務業進台灣,當然可以推升台灣服務業品質;但中國服務業品質低於台灣,要如何推升台灣品質?

 

服貿危及國家安全?

 

一個很重要的反服貿論述是,台灣開放給中國的服務部分存在「國家安全」的疑慮,像是印刷業、電信網路、金融、廣告業、交通運輸等。

 

台灣雖不開放出版業,半開放印刷業。反對者認為,台灣開放印刷業,雖規定陸資不得持股超過50%,但其實只要持股1/3就能擁有主導權,陸資根本不用過半也能掌握台灣印刷業。前國策顧問郝明義先生擔憂,一旦中國掌握印刷業,就連帶掌握印刷下游的出版業,將影響我們的言論自由。

 

但印刷業的條文同時規定,陸資只能投資台灣現有事業,也就是台灣有的印刷廠才能投資,陸資不能自己設立。而根據經貿局做的產業調查,台灣印刷廠大多為家族私人運作,是個相當自由競爭的市場,除了陸資不太有可能取得一定股權外,要壟斷印刷業造成言論自由危害非常不容易。不過經貿局也坦承,當初在談印刷時,只考慮經貿角度,沒有把印刷業納入國家安全討論的範疇,國家安全的風險確實存在。

 

‧服貿開放印刷業之疑慮

印刷業1

圖片來源:公視有話好說

印刷業2

圖片來源:公視有話好說

 

廣告業陸資可獨資來台設立商業據點,對言論自由的危害可能更大,因為陸資廣告業將可能以「抽廣告」當做武器,控制媒體業,進而控制台灣言論。

 

從另一個角度看,廣告業和印刷業一樣,是個相當競爭的自由市場,陸資廣告業要取得一定影響力到危及言論並不容易。再加上廣告資金其實掌握在廣告主手中,也就是由國內企業決定要請哪個廣告業者幫忙製作廣告,資金並不掌握在廣告業者手中,要逕行抽廣告的可能性也不大。更重要的是,根據中國地區廣告管理規定,陸資廣告內容必須受到行政單位管制,若有不適當的內容,可強制禁播。

 

電信業開放上,政府宣稱只開放「第二類電信」,但第二類電信包括「存轉網路服務」、「存取網路服務」、「數據交換通訊服務」,幾乎涵蓋整個網路服務範圍。也就是說,服貿開放了中國經營台灣的網路服務。

 

但同時,條文也規定,中國服務提供者須為海外或中國上市之電信業者(不能投資我國業者)、中國服務提供者總持股比例不超過50%,且「不具控制力」。不具控制力是和印刷與廣告很不一樣的地方,相關規範見於經濟部,有對於不具控制力在董監事人數等規定,因此中國電信服務提供者要控制台灣網路,還是一樣,非常困難。

 

電信服務開放的另一個爭議點,和金融業一樣,都可能讓台灣人民的資料外流中國,形成資安風險

 

交通運輸部分,我方開放海運輔助性服務、航空貨物集散站經營、公路貨物運輸、公路運輸支援服務、倉儲服務、貨運承攬服務等,有些規定不具控制力,有些規定有持股不超過50%限制,有些允許獨資,可能讓中資掌握台灣的運輸命脈,例如以修建之名,癱瘓高速公路或關閉雪山隧道,帶來國安衝擊。

 

投審會跨部會把關投資資金

 

針對有國安疑慮的部份,若能重啟談判,最好是不開放,但在國際經貿談判中恐怕行不通,建議以服貿中營造及相關工程服務業的開放條件為範本,規定中國服務提供者總持股比例不超過12%,且不具控制力,較為得宜。

 

服貿中營造及相關工程服務業不但可以引進陸資協助進行工程開發,又可確保陸資除收取股利外不會有額外的任何影響。

 

另外,任何一個陸資來台案件,都有「經濟部投資審議委員會」組成審查小組控管,而審查小組則是跨部會組成,並不像網路流傳得那麼可怕陸資想來就來沒人監督。審查小組曾因懷疑某陸資有媒體背景,因而駁回投資案件。

 

不過,台灣政府面臨很大的信心問題,不免讓人擔心投審會的把關可不可靠,再加上小組沒有民間團體,難免有官官相護的疑慮。

 

陰謀論和政府把關,願意相信哪個,是每個人生活經驗帶來的價值取向不同,很難有討論空間;有些人認為只要有國安疑慮就都不該開放,有些人認為在國際經貿談判中完全不開放不切實際,而是該限縮開放幅度,並加強政府控管投資的能力,尤其要納入民間團體的監督,才能適當引進陸資而避免衝擊;有些人則純粹站在經貿的角度,相信自由市場競爭,對哪些牽扯到國安看個人定義,因此不太在意國安問題。

 

不管你是哪種人,或你想成為哪種人,我認為都可以多思考、多討論,不要輕易下定論,畢竟陰謀論要未來才能驗證,服貿的結局我們現在誰也不知道。

 

貨品產銷一條龍?

 

服貿最可怕的地方,是台灣同時開放經銷、批發、零售三項服務,若再搭配未來簽署的貨貿協議,從貨源到銷售產銷一條龍,可能就會像陸客來台觀光一樣,排擠台灣的產業空間。

 

批發零售的一條龍模式,配合貨貿後,中國業者可能進口對岸的黑心食品,造成食安問題。原則上農產品不開放進口,其他食品則和過去一樣由衛福部把關。

 

經銷、批發、零售其實是台灣承諾給WTO的沒有開放給中國的那一塊,對外資早已開放,例如7-11就是在開放後建立產銷一條龍的例子。是好是壞,大家自有定見!

 

有趣的是,雖然台灣過去沒對中國開放零售,但中國零商產品仍可透過淘寶網賣進台灣,原因是電子商務台灣對中國已全面開放。

 

醫生都會跑到中國去?

 

醫療業開放也讓很多人憂心忡忡,擔心開放台灣開放中國投資國內醫療業,中國會來台灣投資後帶走台灣的醫護人員,帶他們去中國賺錢,慢慢的台灣就沒有醫生可看。

 

醫療業開放要怎麼去看待比較好呢?首先,我們要有一個認知,台灣由於健保和醫療體系的問題,醫護人員工時過長,薪資跟不上努力程度,造成台灣醫生大量出走,這是現在進行式。第二,目前正在規劃的自由經濟示範區,將醫療服務納入示範事業,打算吸引國外資金投入以發展高端醫療。

 

從以上兩點來看,開放醫療服務業是我方的戰略,企圖吸引中國資金投資我國醫療,發展自經區的高端醫療服務出口,並藉此提高醫護人員收入,解決醫生流失的問題。

 

但是,陸資投入台灣醫療,確實會有運走醫生的風險,條文中規定非台灣人的董監事不得超過1/3,這樣的限制是否能避免陸資取得主導權,就不得而知了。

 

社福機構商業化?

 

除此之外,社會服務開放方面,台灣允許中國服務提供者在台灣以合夥形式設立小型老人及身心障礙福利機構;中國則允許台灣服務提供者在福建、廣東以獨資民辦非企業單位形式舉辦養老機構、殘疾人福利服務。

 

也就是說,中國業者到台灣可合夥營利小型社福機構,台灣到中國則可獨資辦理非營利的社福機構,一方可營利,另一方不可營利,顯然台灣對中國開放較寬鬆。

 

再加上,台灣國內社福單位理論上是不可營利的,開放中國來台營利,對於反對社福商業化的人,認為有犧牲人民福祉之嫌。

 

中國國營企業,威脅台灣小服務業?

 

中國部分服務業的規模也疑慮之處,台灣服務業約93.5萬家,99.7%是中小企業,85%是微型企業(五人以下),規模遠小於中國企業,尤其中國的金融業、印刷業資本額都相當大,甚至多數是國營企業,從陰謀論的角度來看,兩岸服務業的規模不對稱對台灣產生一定威脅。

 

事實上,海峽兩岸服務貿易協議第三條第二項第三款:「一方提供的補貼或補助,或者附加於接受或持續接受這類補貼的任何條件。但如果前述補貼顯著影響一方在本協議下所做特定承諾,另一方可請求磋商,以友好解決該問題。應另一方請求,一方應儘可能提供與本協議下所作特定承諾有關的補貼訊息;」意即,若中國有補貼特定產業,包括國營企業,而使的市場遭到破壞,例如壟斷或削價競爭,政府可進行調查,使服貿協議不適用於該產業。

 

但要調查市場是否因補助遭到干擾,曠日廢時,若投資前審查不注意,事後的調查就很麻煩,調查完後還要相互磋商才能解決問題,整個過程雖然有機制,但耗時甚久,調查完可能該產業就被中國打趴了,也是有可能的,這就是大家願不願意監督並信任政府的問題了。

 

以陰謀論來說,中國可能來台投資美容美髮、洗衣業、餐飲業,用低價戰把台灣業者打趴。這樣的假設有可能發生,政府的控管可能來不及,但前提是中國真的想這麼做。從商業面來看,台灣服務業市場早已飽和,陸資來台根本沒賺頭,因此不太可能來,政府宣稱的就業機會和帶動投資大概也是成效不彰。

 

所以除非中國政府真的想用一堆錢毀了台灣,而台灣又來不及將該產業排除於服貿之外,就會有所謂的台灣業者被打趴。否則,從商業角度看,陸資根本不會想投入這塊市場。

 

金融、文創、電子商務是服貿贏家?

 

服貿中較受惠的台灣產業是電子商務和金融業。金融業已於早收清單先行開放,這次又更大幅的開放銀行業務和證券交易服務,降低銀行業資本額門檻,放寬證券業持股比例,可達51%,是服貿沒有爭議的贏家。

 

電商1

圖片來源:公視有話好說

電商2

圖片來源:公視有話好說

 

線上遊戲方面,陸方承諾審查臺灣研發的線上遊戲產品工作時限縮減為2個月,有助我業者爭取市場先機,解決因產品審查時間冗長而被中國業者模仿的問題。

 

除此之外,服貿開放中國電影片及合拍片可在臺灣進行後期製作及沖印作業,中國每年生產約800部電影,開放後有助於臺灣電影後製產業之發展及人才養成。不過這部分可能只是反映現況,因為目前中國電影就有在台灣進行後製與沖印。

 

電子商務則是超WTO承諾,允許台灣業者到福建設置商業據點,但持股不能超過55%,且不能跨境提供服務。不能跨境提供服務的原因在於中國不願撤銷對台灣購物網站的屏蔽,所以在中國是看不到台灣網站的,電子商務要讓其網站能被對岸看見,只能設點福建。雖限制設點福建,但服務範圍擴及全中國。

 

上海自貿區揭牌後,也納入電子商務合資經營項目,為確保服貿給台灣的優勢,兩岸決議增修條文,將電子商務開放台灣可持股67%,使台灣業者能在中國設置完全有掌控權的商業據點。

 

然而,電子商務不能跨境提供服務,意謂著對台灣工作機會增加沒有幫助,只對財團到中國發展有所助益。另外,中國政府也未保證我國業者可取得ICP許可證。

 

中國大陸將經營網站視為高度管制業務,凡是有償提供特定資訊內容、電子商務及其它網上應用服務,要先取得ICP執照(Internet Content Provider,網際網路內容供應商經營許可證)。因此,台灣的電子商務業者,如PChome,到福建設點,可能一不小心,中國就以台灣業者未通過ICP年度檢查為由,禁止台灣業者在中國經營電子商務。或著,以ICP為籌碼,要求台灣業者乖乖聽話。因此除了持股比例提高,拿掉設點限制,ICP的保證取得也是政府未來談服貿應該且必須的方向。

 

我們必須正視國際經貿整合賽局

 

政府常高聲疾呼,也常被批評是在威脅人民,全球已進入經貿整合的軍備競賽,國與國之間不但狂簽FTA,TPP、RCEP完成談判在即,亞洲區域經貿體系逐步成形,各國又紛紛設立經濟特區吸引外資投入,這場全世界的自由經貿賽局對台灣十分不利

 

台灣想融入經貿整合,加入TPP,必須展現高度自由化的決心,除了政府政積極推動的「自由貿易示範區」,服貿也是他國評量台灣的一個基點,不簽服貿,將讓台灣失去國際生存空間,對台灣經濟傷害甚大。

 

然服貿確實存在如國家安全等諸多疑慮,尤其直接影響人民未來的生活,不可不慎。立院是政府談判的槓桿,政府絕不可自廢武功,放棄實質審查。

 

審查過後,若國際現實允許重啟談判,政府應記取教訓,主動評估、溝通各產業,並注重程序正義,不可便宜形式,開民主倒車;若無法重啟談判,政府必須立即審視投資審查機制及各相關國內規範,除善盡監督、把關的職責,也要設計較能取信於民的整體機制,如導入民間單位監督。

 

簽訂FTA非仙丹靈藥,服貿熱熱喝,台灣經濟絕不會快快好,未來如何善用服貿,創造價值,迎戰下一波的全球整合,才是台灣真正該走的路!

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陳昱璋,維京人酒吧Viking Bar總編輯,就讀台大國企系,雙主修歷史,曾任台大學生電視台社長。喜歡思考經濟議題,寫作力求觀點多元,並嘗試用歷史思維看待問題。
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  • Edward C

    鬼扯!!
    中國如果對台灣只有經濟目的,我們可以只談經濟!!
    但,中國肖想台灣什麼?? 除了腦殘的、被徹底洗腦的,誰人不知??!!!
    這篇的最大前提,已經完全為中國的侵淫野心開脫!! 內容已不值一晒!!!
    更別說,通篇謬誤,捬拾皆是~

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  • 謝小羽

    服貿到底有沒有毒?

    國家要進步 電腦要升級

    我舉個非常簡單的例子

    每個人當然都希望自己電腦速度快效率又好

    也有人希望開機可以1秒開完

    這些聽起來真的很棒

    講實話要做到真的"非常簡單"

    想要速度快 可以把防火牆全部關掉

    想要開機快 可以把啟動時多的程序通通跳過

    前者 你家東西會被搬光或是毀掉

    後者一旦你家有東西壞掉 你只能換個新家

    駭客不需要很多條路 才可以進入你的電腦

    只要抓到一個漏洞就可以把電腦給毀了

    國家要進步 電腦要升級

    麻煩你多花一點點時間去做點配套措施 或者是修改一下更新程式

    再讓它升級可以嗎?

    國家壞了不能換的

    而且更新的速度跟維護的比例是絕對互補

    10年過 可能要打10年的補丁

    30秒過 那就要打20年-30秒的補丁..

  • 呂歡

    反服貿的後果-就是失去自己的良心(請大家多轉載)
    http://www.jkforum.net/thread-4506760-1-1.html

    支持和平統一,世界大同,人性躍升。

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  • Guest

    我覺得好好笑喔!服貿裡面完全沒有提到移民,而移民本來就有規定,沒有服貿也可以移民,不知道在爭甚麼……………..

  • 亞路瑟

    說了一堆,
    只想說~

    看看香港現在變成什麼樣子就知道了~
    畢竟他是所有東西都簽的國家~

  • James Chang

    又一個不懂"技安"的…

  • Kao Chih-hao

    我光看到你說"宏觀"這兩個字就知道有問題喇!
    經建會統計:台灣國人的平均月薪達是4萬4453元
    請問真的就是每個人月新都有4萬嗎?
    現在22K滿街跑 什麼勞保健保有沒有都還不知道
    你有學過統計學嗎?知不知道什麼叫做極端值?什麼叫做偏態嗎?
    如果獲利的人只有那些少數的廠商 雖然看似整體產值提升了
    但是卻要犧牲掉多數基層勞工的福利去換取
    你覺得這是一個在民主國家會發生的事情嗎?
    少再那邊發這種看似深度卻毫無說服力的文章了
    放了一堆表格說的頭頭是道 臉不紅氣不喘的
    你到底是不是台灣人阿?昧著良心說瞎話!
    如果今天跟別的國家簽服貿我覺得OK
    但今天簽署的國家是積極要統戰你的大陸共產黨
    你當過兵了沒阿?
    人家要同化你 不用一兵一卒用錢收買你你就垮了!
    這裡是台灣 我們是台灣人
    反服貿不止是只有針對這項條文
    反的是中國大陸!
    我們不想被同化!
    更不想被剝削!
    你是領了多少稿費這樣昧著良心說著瞎話阿!到底?

  • Yueh Chen

    剛剛閱讀了前面許多回覆,發現許多人反對這篇文章的理由是覺得要考慮到中國的政治意圖、武力犯台都願意了多花點錢來買台灣怎麼不願意等等與中國的政治意圖、馬政府不可能嚴格把關等。但這篇文章開宗明義就說了,僅是針對經濟層面探討,至於中國政府是否會用爛招違規、馬政府是否放水大家自由心證並不是這篇文章要討論的,要反這塊我們要反的是政府不是服貿本身。
    如果大家對於中國就是會靠政治力買下台灣,那反對者們的聲音應該一致:「我們不是反服貿,而是反現行服貿的的規定讓中國的政治力有入侵的空間」,扯什麼黑箱、打死不簽都只是在分化反對群眾的立場罷了
    至於網友singing的回覆我看了覺得頗有意思的,如果認為問題在於陸資財團撐腰,即便砸2400萬也要來台開連鎖餐廳,那我們的規範應該朝向限制陸資企業的投資比例或是禁止純陸資企業僅容許國際企業來台等等
    當然只考慮經濟面過於單純,大家都很有經驗都覺得政治上會發生什麼事,然而這樣的立場應該要使反對者達成共識才是,否則立法院現場有的人僅反黑箱程序、有的人反條約不對等、有的人反統一,越是用非核心的理由在反對就越容易被政府摸頭。
    硬是扯政治理由抨擊本文沒什麼意思~"~

    • Kao Chih-hao

      他在發表這篇文章的時候 本身就是個很好笑的舉動
      如果今天幹了一件蠢事 會有人想去針對這件蠢事的正當性做文章嗎?
      還是應該正視這件蠢事所可能帶來的衝擊?
      他發這篇文章如果是要"純粹"論述 那也未免太不識相了
      因為這件事情的本身就已經是個蠢事的事實了 再拿出來述說他的正當性
      請問意義何在?還是在模糊焦點?

  • CoCo

    1.台灣印刷業品質好與價錢已經非常低了
    由其是合版印刷類.大陸價錢還比較高!
    因為我們在兩岸都有印不少印刷品…
    台灣的印刷品質和速度甚至價錢…大陸很難競爭
    所以所謂的"低價"在印刷業影響應該不大!

    2.美髮業,台灣百元剪髮到處都是, 是台灣美髮業自己先低價競爭
    就算大陸美髮業來台, 投資了那些錢, 有可能比百元剪髮還低價嗎?
    美髮業的"低價" 疑慮也是過慮了!

    3.比較擔心的是大陸大批資金把房地產炒高
    或是用大筆資金,控制商圈店面等 …
    但是這類的監控, 相信政府應該會有一些對策!

    這次的學運, 有個很大的意義,
    讓政府更細心的去審視服貿每條的細節與潛在風險!
    這點要感謝這些學生 ..

    但是今天馬英九發言後, 學生變成堅持說"要退出服貿"!
    這不是變成要照他們說的去做了嗎?

    這已經是演變成有點為反對而反對.. 不是政府不協商
    而是學生已經先設定"一定要退服貿", 不對就鬧!

    學生自己對服貿內容又了解多少?
    應該提出他們對"哪一條"的疑慮與建議
    讓政府說明吧? 現在呈現的只有"退服貿" “退服貿!"

    具體哪一條有問題?有疑慮? 學生自己清楚嗎?
    又說的出甚麼有建設性的建議嗎?

    原本對學運促成政府更細心逐條審查感到肯定!
    但是現在已經演變的有點搞民粹了!

  • 日の族 井の木

    呵呵這文章頗ㄏ 什麼中國企業對台灣不感興趣什麼競爭力WTO的 講一老實話"虧本生意你做不做?"不做的話就別再說什麼陰謀論者庸人自擾

  • CoCo

    1.台灣印刷業品質與價錢已經非常低了
    由其是合版印刷類.大陸價錢還比較高!
    因為我們在兩岸都有印不少印刷品…
    台灣的印刷品質和速度甚至價錢…大陸很難競爭
    所以所謂的"低價"在印刷業影響應該不大!

    2.美髮業,台灣百元剪髮到處都是, 是台灣美髮業自己先低價競爭
    就算大陸美髮業來台, 投資了那些錢, 有可能比百元剪髮還低價嗎?
    美髮業的"低價" 疑慮也是過慮了!

    3.比較擔心的是大陸大批資金把房地產炒高

    但是這類的監控, 相信政府應該會有一些對策!

    這次的學運, 有個很大的意義,
    讓政府更細心的去審視服貿每條的細節與潛在風險!
    這點要感謝這些學生 ..

    但是今天馬英九發言後, 學生變成堅持說"要退出服貿"!
    這不是變成要照他們說的去做了嗎?

    這已經是演變成有點為反對而反對.. 不是政府不協商
    而是學生已經先設定"一定要退服貿", 不對就鬧!

    原本對學運促成政府更細心逐條審查感到肯定!
    但是現在已經演變的有點搞民粹了!

  • 智恩 賴

    出版業,電信業,交通運輸這三點都完全不應該開放阿
    而且中國對台開放的出版業設下了多重關卡,台灣的書很難在中國出版
    政府一直說先簽ECFA才有機會跟其他國家簽FTA,我真不知道根據在那?

  • Pingback: 服貿是毒藥?還是仙丹妙藥? | 船長簡報室()

  • 下面這段有誤,請再斟酌。

    『電信業開放上,政府宣稱只開放「第二類電信」,但第二類電信包括「存轉網路服務」、「存取網路服務」、「數據交換通訊服務」,幾乎涵蓋整個網路服務範圍。也就是說,服貿開放了中國經營台灣的網路服務。』

    網路服務一詞過於含糊,以台灣來說,這裡指的網路服務是電信網路服務,與網際網路服務不同,反觀中國則後者屬前者的增值服務,這點前提先述明。

    因此,在台灣,這三個開放項目是在第二類電信電信特殊業務之中(共十多項),據政府資料,這些項目經營家數甚少,除了資安疑慮(另議),市場面來看對電信服務影響不大。

    然而,網際網路與言論自由之前間的問題,我們之前談過很多次,未見於你的分析,茲附上我們的看法,歡迎與我們討論。

    網際網路與服貿協議
    http://blog.nninlaw.net/2014/03/blog-post.html

  • Sayaka Kawari

    線上遊戲方面,陸方承諾審查臺灣研發的線上遊戲產品工作時限縮減為2個月,有助我業者爭取市場先機,解決因產品審查時間冗長而被大陸業者模仿的問題。
    ===========================
    我引用朱學恆的留言點破 Stanley Chen對線上遊戲產業的無知,一個遊戲能否在中國上市有兩個環節,第一個環節是所謂的「審查期限」從六個月縮短至二個月,在現行的實務中,平均審查期限只用了三個月。第二個環節,也就是版號的提供,這一項並不在服貿協定,但確是影響遊戲發行的真正主因,詳細內容如下:
    對中國而言線上遊戲涉及文化言論控制問題,取得「互聯網出版服務許可證」,即「版號」
    另外,根據《互聯網出版管理暫行規定》第5條規定,網路遊戲對民眾的提供被視為網路遊戲出版行為的一種,因此,從事網路遊戲營運的互聯網文化單位須另向中國國家新聞出版總署申請涵蓋網路遊戲經營範圍的「互聯網出版服務許可證」。
    ===========================

    這一點也突顯了中華民國官員在擬定條約前未落實與業界溝通的最大問題。

    • Sayaka Kawari

      服貿協定真的解決了線上遊戲進軍中國市場的問題嗎?

      網路遊戲進軍中國的法規困境

      文 / 簡榮宗律師

      【台灣法律網】

      文/簡榮宗律師、田曉蒨法務專員

      隨著中國網路遊戲市場的擴大,世界各國的遊戲廠商皆看準中國這塊龐大的市場商機。而台灣與中國在ECFA簽訂後,雙方不論是政府單位或民間企業,皆更加積極促進經濟、文化的交流與開放。然而,由於中國法令的種種限制,台灣企業尤其是網路遊戲廠商欲進入中國市場,面臨的不僅是複雜的法律問題,還有盜版猖獗的競爭壓力。

      2010年8月1日中國文化部實施《網路遊戲管理暫行辦法》,對網路遊戲的娛樂內容、市場主體、經營活動、運營行為、管理監督和法律責任做出明確規定。確立了從事網路遊戲活動的基本原則,明確訂出適用範圍及網路遊戲、網路遊戲上網運營、網路遊戲虛擬貨幣等概念;同時,以內容管理、未成年人保護、經營單位的經營行為、虛擬貨幣發行及管理和使用者權益保障為重點,做出了具體的制度安排。

      以下就台灣遊戲廠商進軍中國市場將面臨的問題簡單說明:

      一、市場進入的難度

      1.取得「網路文化經營許可證」,即「書號」

      根據《互聯網文化管理暫行規定》第2條,網路遊戲屬於互聯網文化產品,所有一切從事互聯網文化產品的創作、生產、複製、上傳、進口、批發、零售、出租、撥放等活動,包括網路遊戲營運,依《互聯網文化管理暫行規定》第3條規定,都是屬於互聯網文化活動。而從事互聯網文化活動的企業須符合《互聯網文化管理暫行規定》第7條及第10條中的條件後,才能申請成為互聯網文化單位,並從中國文化部或省級文化管理部門取得「網路文化經營許可證」。

      中國為保護國產遊戲,針對國產遊戲及外國遊戲分別給予「內版」及「外版」等書號。兩者的審查標準不同,外版書號每年有數量限制,目前臺灣遊戲被歸類在「外版」書號。

      2.取得「互聯網出版服務許可證」,即「版號」

        另外,根據《互聯網出版管理暫行規定》第5條規定,網路遊戲對民眾的提供被視為網路遊戲出版行為的一種,因此,從事網路遊戲營運的互聯網文化單位須另向中國國家新聞出版總署申請涵蓋網路遊戲經營範圍的「互聯網出版服務許可證」。

        前述提到的「網路文化經營許可證」、「互聯網出版服務許可證」取得,即是台灣遊戲廠商在進軍中國市場最大的絆腳石。在《外商投資產業指導目錄》附錄「禁止外商投資產業目錄」的規範裡,互聯網文化經營屬於禁止外商投資的產業之一。因此,臺灣遊戲廠商不能在中國設立網路遊戲開發企業與營運網路遊戲。

        這項規定迫使臺灣遊戲廠商須與中國境內企業進行合作,由中國的合作夥伴去取得「網路文化經營許可證」及「互聯網出版服務許可證」,並完成營運國外網路遊戲的進口審批;而台灣遊戲廠商更必須依《網路遊戲管理暫行辦法》中第12條規定,給予中國境內遊戲廠商在中國市場上營運該網路遊戲的獨佔性授權。

      二、內容管理嚴格

        《網路遊戲管理暫行辦法》第3章,在網路遊戲的內容上有嚴格限制,不得含有《網路遊戲管理暫行辦法》第九條規定之內容,且如內容更新或增加新版本、新內容時,都需重新向中國文化部提交變更的內容,進行審查。這些內容審查和管制程式流程或多或少都會影響到遊戲的營運,延誤遊戲發行時間。

        鑒於中國對其境內國產遊戲的保護政策及嚴格的審查標準,台灣遊戲廠商要進軍中國勢必須經過重重的關卡。處於這樣的窘境下,台灣遊戲廠商在2010年9月邀請兩岸遊戲業者共同出席在台舉辦之「兩岸三地遊戲產業高峰論壇」。希望由中國文化部審核的「書號」及中國國家新聞出版總署審核的「版號」能對台灣網路遊戲業者全面開放,這意味著台灣網路遊戲目前被歸類在「外版」書號的情況,將改為「內版」書號,與中國的國產遊戲享有同等待遇。如果確能達成,將來在「書號」及「版號」開放後,對台灣遊戲業者而言,不僅在中國市場上更具競爭力,其銷售也更暢行無阻,後續值得我們觀察。

  • 大秀

    一早起床很認真的把網路上支持服貿的文章和論述都看了一遍,而且是嚴謹的“逐字審查”,覺得目前為止有兩篇寫得清楚些,提供給大家,避免老是被認為反黑箱服貿的人都是一知半解的愚民。

    沒錯,這些支持文,看似寫得冷靜又條理清晰,而且我也相信作者不是政黨的成員或既得利益者,而是真正的“愛台灣”,這就像馬統一直都是個好學生乖寶寶,只會唸書,卻完全不食人間的形象,自己開門引狼入室被強暴了,還無辜的說,他明明說是要來照顧我,給我溫暖和支持的啊。

    如果還不能認清大陸是狼,台灣是頭秀色可餐的小綿羊這個基本前題,就會無法明白為何條文看似好像“沒那麼像壞人”卻不能照單全收。

    法規是死的,人是活的,有太多的漏洞和變通做法,可讓死法規,活了起來。

    投資額門檻,開公司的人都知道只是財務數字轉一下就好,要不然哪來那麼多用來逃稅的境外公司?學歷更簡單,買一下就有,建商可以興建一棟棟剛好像“豪宅”的商務大樓,而大陸“傻瓜”也剛好喜歡像豪宅的商務大樓來開設公司,或提供服務,買房的錢低於公司“賺來的錢”怎麼辦?傻囉,炒房的錢就賺翻了,誰管公司賠不賠。

    聰明理智冷靜的服貿支持者說,台灣服務業市場飽合,台灣服務業人才和體質優於大陸,所以大陸不會來搶台灣市場,只會“送錢”給我們,台灣官員又傻又痴呆,可別以為大陸也又傻又痴呆,如果色狼劈頭就說我要強暴你,馬統還敢開門嗎(雖然我強烈懷疑他是故意創造被強暴的機會)

    喔,對了,還有人威脅不簽就是鎖國,不開放自由貿易,晚了一步就會被韓國搶先,錯失商機。嗯,我只知道政府把台灣經濟發展的策略和支援全孤注一執的押在大陸才叫鎖國,而且又不是簽了經濟就會好,台灣經濟問題是體質和策略問題,不是服貿可以解決的,而韓國這部份,真的讓我很想忽略,要亂威脅也別拿韓國,大陸市場排外,又特討厭韓國,日本,我們公司進口日本很貴的高品質日本原材料,還要耳提面命的交代店員,千萬不能提到是日本進口的,要不然很多消費者會不買,我們可是大陸人從小學到高中教材都會教的寶島台灣耶,韓國誰理啊。

    重點中的重點,有人說不簽服貿嗎?我們只是說要找個警衛,多穿幾條褲子,再放人進來照顧我們,以防萬一。馬統真是的,就已經知道自己是秀色可餐又打不過人的小女生了,還不懂得保護自己。

  • Soso

    不好意思,請問中國與其他國家的簽約條件的內容是可以看得到的嗎?我的疑問是到底國與國之間簽屬(大量)產業開放是否正常. ECFA的條款當初就已經有爭議是因為開放多項物品與關稅減免,極會影響內部以及對外的經濟.但是國際情勢如此,開放也是必然.但是您所提到的其他國家的開放產業,真的是像我們與大陸簽屬的一樣是產業方面的大量與交流嗎?我認為很少國家會簽定這樣的條約,也僅有是力不平等的雙方才會簽屬..未簽訂服冒前我方到大陸去開設廠房與公司的條件到底為和? 我們都認為台灣已經是開放的社會要用媒體洗腦其實不易,但其實看看現在的旺中媒體就知道,網路與新聞根本兩個世界..

  • 我覺得一個比較好的口號是提出先談監督 再談服貿

    而不是一昧退回服貿
    聽起來就像是死都不簽
    先談監督的問題是
    把自己的底線都暴露出來了 喪失談判時的籌碼運用空間
    但今天既然是特殊複雜的兩岸關係
    而不是一對人拿來幫黑箱做擋箭牌的紐西蘭 新加坡

    那就不該也不能單純從經濟 市場的角度去進行
    先把監督的程序做好

    也是讓政府對人民表現保護誠意的基本行動
    可以提高人民的信任感受

    這次事件說來說去
    我認為問題根本點是一直存在台灣政府卻從來沒有去好好處理的信任危機
    (連嚐試都沒有…蝦到爆…)

    國民黨從來沒有想要經營政府與反對民眾(不是反對黨)之間的互信關係
    國民黨在台灣

    一昧靠著鐵票倉任性妄為
    失去一部份(而且不是小部分)公民的完全信任(重點是完全兩個字…)
    又從來不去改善
    激化公民之間的分歧對立
    這絕對是做為執政當局的國民黨
    不管是在什麼壓力之下(美國?對岸?)
    無法脫卸的責任

  • singing

    年輕人 很多段分析的很全面喔!!~ 但…. 現實很多事情無法分割的~

    大陸資金來不來? 是肯定來的,而且現在已經來了 因為不夠開放所以沒上檯面而已~

    2400萬開餐廳 開不開? 肯定開連鎖餐廳啊, 一樣有老闆、總經理 跟會計 還搶佔更多市場!~ 可以台灣享受台灣這種自由化的社會+ 終身醫療服務(健保) 跟教育及高素質的生活環境 ~~ 對土豪來說2400萬 九牛一毛而且這種投資又不是真的把錢拿出來,只要金流轉一轉就可以了。開公司 “投資"資本額 誰不是這樣~

    大陸人要成為老闆,也是得接受市場的殘酷競爭? 事實是 資金多到可以壟斷 他就不用跟你競爭了~~

    商業面來看,台灣服務業市場早已飽和,陸資來台根本沒賺頭? 服務業執行服務的人也是台灣人,品質根本不是問題,而台灣市場這麼小,陸資只要前期都比台資少賺5 %再飽和消費者都有可能轉向,輕易就可以把台灣中小企業打趴了,其實不需要任何陰謀。

    你寫得很好 也很全面(把我沒注意到的 社福這塊都寫到了)只是缺乏經驗,每段論述的觀點跟結論都想的太美好,商場即戰場是現實且殘酷的,更何況面對的是 非自由民主法治國家 “中國",請原作者看看 http://disp.cc/b/163-7sAr 再想一想吧!!
    如果有機會服貿內容跟現實面接軌寫得更深刻,將會是一篇值得轉發的好文的!!

  • kyonseijin

    講話溫文有禮,很容易唬到人,不錯。閣下很懂讀書,很懂論述,但根本不懂中國。
    因為條件太好了,條件越是好,反而越是要小心謹慎。他們的思想政治課本明確地寫著「台灣是中國不可分割的一部分」「不排除以武力手段解決台灣問題」,這麼多年來外國都懶得投資台灣了,全世界衝去中國搶錢都來不及了,中國投資過來是要幹嘛?以為在台灣可以賺到錢?多思考一下吧。給你個關鍵字,「經濟綁架」。

  • Herry

    跟媒體一樣
    把焦點放在服務業和台灣中小企業
    甚至是大陸移民
    這些不可能發生
    或者的確不是這麼嚴重

    所謂人才
    試想是有幾個對岸經理會想調來台灣
    人才的出路是自由的
    要走的早就走光了

    服貿真正可怕的是金融業
    動搖國本這四個字最容易形容了
    當廣大的中小企業老闆都把家產用所謂的’高價’賣給中國人後
    台灣還剩什麼?

    當你剛踏出社會
    想成家立業
    或是年過40想創一番事業
    面對的可能比現在更嚴峻更黑暗

    ‘地政商’
    房價可能不會跌了
    政治可能只能選好看
    現在那些金融業炒房炒到錢沒地方流 簽了剛好解套是真的

    • Aisa Lin

      板橋鐘點情人三重魚翅樓土城影陪妹LINE:.aisa588 / 微信:tw520tea

  • Kuan-Wen Eric Lin


    於高技術移民、全球化、開放產業項目、文化影響、統戰議題, 這些都有可能因為個人立場不一, 因此產生迥異的結論,
    很難達到絕對正確的答案。然而鉅額資本的流動在金融專才、法律專家、會計師以及投資銀行家魔高一尺的操作設計下, 政府要提出管理策略來避免發生在香港,
    中資一進來不管三七二十一先炒房的狀況。尤其在台灣房地產投資又因為歷史遺毒相對其他投資工具有更不公平的稅制(非以實價課徵資本利得稅),
    將會加劇中資將資金投資在房地產的偏好與誘因。不合理高房價導致的社會問題絕對會讓國民黨政府將來更難收拾。


    在版本的服貿, 開公司二十萬美金最低投資額是為了讓中國享有與其他國外投資者同等的最低資本額標準,
    然而中資對於台灣房地產的偏好不同於其他國外投資者, 對於性質迥異的外資不能以同一標準來對待。過去中資礙於開放投資產業的限制,
    就已經有中資炒房的疑慮與事實, 政府研擬了「543策略」來限制。然而通過服貿後, 這個限制形同解禁, 另一方面開放多種投資產業項目後,
    更使得中資假藉空殼公司, 來台持有虛假的辦公營業處所但真炒房更加容易。我要問的是,
    政府你準備好了嗎?台灣的房市準備好接受香港房市過去受到的衝擊了嗎?如何引導中資投資在能夠創造實質就業的產業,
    而不是在過去三十多年來對GDP實質貢獻從來沒超過1.5%, 且對於創造及拉動其他產業能力相對非常差的房地產行業?在政府沒有提出這樣的管理策略時,
    我們要怎麼相信政客與金權沒有掛鉤?

  • 張伯雋

    前幾天我已經把服貿真的全部看完
    的確是有好有壞,而且有些條文十分危險
    現在講逐條審查聽來好像很好
    但是國民黨畢竟是國會大多數
    若他硬要逐條一個個全過
    那又有誰能他奈何?

  • OverInfinity

    前面的回應都回得很全面了,對中國的任何事務一定要有嚴格的標準法律規範,不能天真地建立在中方的善液跟台灣政府自我感覺良好的把關上,再說中國想買下台灣根本已經不是陰謀而是陽謀。

    再補充一點,ECFA與服貿的簽訂與能否加入TPP、簽署他國FTA根本沒有必然的關系,我們去簽中國主導的服貿ECFA站在中國這邊,憑什麼由美國主導的TPP就會讓我們加入?連林向愷都曾說過:「其實加入TPP跟是不是有簽服貿完全無關,因為(加入TPP)我們一定面對很多肉品(美牛)、很多農產品的開放問題,我們做好準備沒有,(美質疑)台灣跟中國的經濟關係那麼的密切,那你還來簽署TPP,美國主導的TPP,到底用意在哪裡。」再看中韓FTA重寫了十次都定不下,可見TPP成員國與中國有一些根本性的矛盾。

  • Nick Ho

    我有一些問題想知道: 獨資及合資的問題如何解決? 我查了官网附件一、服務貿易特定承諾表.pdf檔,總共54頁, 從27頁開始看,一看人家 大陸方面非金融服務部門的開放承諾的條文,限制多多而且大部份不準台灣人獨資,只能與大陸人合資,有許多未到大陸的台商就因此而踩到此項地雷,合資所產生的官司多不枚舉, google this 或問老台商,你就知能獨資,絕不要與大陸身份合資,法院,法官等等太過黑暗問題! 还有最重要的"退場機制"對台灣完全沒有保障,我台灣要退出,还要大陸完全同意,無法經過第三方(第三國)處理認可?那請問要如何退出此條約? 當初是那些台灣官員去看這些條約,定出這些對我們不利的條文? 聽說名字是機密,有必要這麼神神袐袐嗎?

  • HsuehChing Wang

    這一篇有一個前提假設,台灣服務業市場已飽和,所以陸資來台機率低。但這實在是太空泛的假設了,為什麼敢如此肯定?如果市場飽和,那些商人就不會來,為什麼當初星巴客、cosco之類的在台灣市場飽和時仍可以進來?還逐漸改變台灣的市場與消費型態?不是飽和了就不會來,而是有競爭力的大企業新進來了,然後那些沒競爭力的中小企業被淘汰了,所以市場仍是飽和,只是一物換一物而已。另外文中提到巴基斯坦與大陸簽訂自由貿易協定,我剛好有巴基斯坦室友,就來聽聽他怎麼說吧。他說巴基斯坦簽訂之後,中國大企業大舉入侵,然後巴基斯坦的電子產品中小商店大量倒閉,目前電子產品幾乎由中國大企業壟斷了。我的非洲烏干達朋友說,他們與中國簽訂貿易協定後,中國企業入侵,說會創造就業機會,但結果是只聘中國人,對烏干達人就業沒幫助。說要設工廠,當然也有設,但有一部份的中國人卻是去那邊開小商店、賣熱狗、經營起商業貿易行為,搶他們本地人原有的工作機會。然後烏干達人很生氣,但已開放了,又無可奈何。你的前提假設,台灣市場已飽和,大陸商人不會想來,可真是太危險的假設了,商人之所以為商人,就是在萬難條件中也能看到商機,誰敢說台灣在他們眼中不是新商機?

    • 連瑜瑜

      我有個疑問
      南韓也即將要和中國簽FTA
      難道他們不擔心陸資會大舉入侵
      或是將房地產炒高等問題嗎

      另外新加坡也早就和中國簽過FTA
      可是好像沒聽過類似的問題出現
      是他們有做了什麼特別的保護措施嗎

  • HsuehChing Wang

    這一篇有一個前提假設,台灣服務業市場已飽和,所以陸資來台機率低。但這實在是太空泛的假設了,為什麼敢如此肯定?如果市場飽和,那些商人就不會來,為什麼當初星巴客、cosco之類的在台灣市場飽和時仍可以進來?還逐漸改變台灣的市場與消費型態?不是飽和了就不會來,而是有競爭力的大企業新進來了,然後那些沒競爭力的中小企業被淘汰了,所以市場仍是飽和,只是一物換一物而已。另外文中提到巴基斯坦與大陸簽訂自由貿易協定,我剛好有巴基斯坦室友,就來聽聽他怎麼說吧。他說巴基斯坦簽訂之後,中國大企業大舉入侵,然後巴基斯坦的電子產品中小商店大量倒閉,目前電子產品幾乎由中國大企業壟斷了。我的非洲烏干達朋友說,他們與中國簽訂貿易協定後,中國企業入侵,說會創造就業機會,但結果是只聘中國人,對烏干達人就業沒幫助。說要設工廠,當然也有設,但有一部份的中國人卻是去那邊開小商店、賣熱狗、經營起商業貿易行為,搶他們本地人原有的工作機會。然後烏干達人很生氣,但已開放了,又無可奈何。你的前提假設,台灣市場已飽和,大陸商人不會想來,可真是太危險的假設了,商人之所以為商人,就是在萬難條件中也能看到商機,誰敢說台灣在他們眼中不是新商機?

    • 邵柏涵

      應該不是指完全飽和,而是接近飽和導致競爭較困難,真正有心賺錢的企業要配合良好的市場策略才能打進來

    • Taipei Jk

      這是語言的問題,或也是人力素質的問題。

      當初美商到臺灣設廠,管理階層要搬過來,幾十年後,臺灣的人力素質躍昇,外商派總經理來即可,中高階經理人用臺灣本地人即可。

      我不知道烏干達的國民義務教育與高等教育狀況如何,與烏干達是否有一段承平的經濟高速成長時期,可以培養出足夠的人材。
      問問你烏干達的朋友吧。

  • Leo Chang

    我不知道相信政府會嚴格把關的信心是哪來的啦..不過我一個工程師去對岸出差,每個人都叫我經理,他們都是掛名專家…你相信大陸的標準??

  • 000

    在唬爛啊

  • Debby Hsu

    關於印刷業的部分,大陸對台灣開放條文寫的是"允許台灣服務提供者在大陸設立合資、合作企業,從事出版物和其他印刷品的印刷業務,大陸方投資者應當控股或占主導地位"  所以和台灣對大陸一樣是有相當限制的

    • Jesse Lin

      印刷業這邊還有一點我很疑惑:
      官方說根本沒開放出版業,質疑聲音則包括中國印刷出版是合在一起的一體、從下游印刷可以向上控制出版業等等。
      條約上只寫了印刷業,但附上的產業碼CPC88442去聯合國官網查的結果則是"Publishing and printing, on a fee or contract basis"
      那到底從哪裡可以看出(至少條約名義上)沒有包括出版業??

      https://unstats.un.org/unsd/cr/registry/regcs.asp?Cl=9&Lg=1&Co=88442

      • Debby Hsu

        CPC88442後面有加註**,是不是"部分參照"的涵義您覺得?就中文條約來看,台灣的寫"印刷及其輔助服務",大陸的寫"出版物和其他印刷品的印刷業務""包裝裝潢印刷品的印刷業務""圖書的校對、設計、排版等印前工作" 文義似乎離出版業還有一段距離

        • Geehon Su

          光是校隊.設計.排版.這些工作就可以把敏感字眼當作"校訂錯誤"全數刪除,等到全部都印出來了還來的及嗎?

  • Jesse Lin

    推這篇,讓我做了很多筆記,接近中肯認真分析的好文!
    問題在於陰謀論到底是否可能發生,
    以及真的很無解的信任問題–對政府、對國民黨、對中國。

    關於陰謀論: 請Google"中國承認要買下台灣"
    http://oversea.huanqiu.com/political/2014-02/4848415.html
    “在经济上,大陆试图通过服贸协定推动两岸融合。从北京的观点看,这个协定意在发挥一种至关重要的政治和统战作用。"
    看看中國從以前到現在的手段,再看看新疆跟香港,要說杞人憂天的話實在是很難相信。

    關於信任問題,真的是一層又一層。沒開放的,中國會遵守承諾嗎? 直接開放的當然有風險,半限制開放的則有漏洞的潛在疑慮,真被鑽漏洞的話到底會不會被擋下,又即使政府真的會擋又是否擋得住?

    最後,該如何經濟自由化來提升台灣競爭力,這幾天看到兩篇很具啓發性的文章
    1. 台灣經濟是否已過度依賴中國? “台灣確實不能鎖國,不能只鎖在中國" !?
    http://joejoeyourmoney.pixnet.net/blog/post/359040947

    2. 加深對中國經濟依賴性,而不去考量到台灣的其他可能性,反而會阻礙台灣創新進步,因為"當台灣企業很輕易的就得以登陸使用他們廉價的勞工和土地等,那長期下來其實並不太可能提供台灣自身產業創新的誘因" 就是說這些大企業賺了錢也不會帶回台灣、帶回台灣也不會拿來投資創新(拿去繼續炒房?)
    台灣的其他可能選擇包括"加強與歐盟或美國的經貿合作,或者把台灣放入全球化的脈絡來思考其他的可能性" 當然很難,但我們政府有嘗試努力過嗎?不簽服貿就無法加入其他國際組織嗎? (這點我真的很想知道)
    http://opinion.cw.com.tw/blog/profile/187/article/1138

    要突破中國抵制跟其他國家合作,就要有別人沒有的強項技術,我們的是什麼?只想靠中國市場有用嗎? 我覺得我們不只是"迷失的一代",整體來看也是"徹底迷失的國家",不但到處"完全沒有畫面"更完全沒有方向…
    信任問題說到底還是會追究回國族認同吧,
    自己內部不先有共識的話是否就無法找出方向?
    若真是如此,我們一直回避,不敢討論怕"撕裂族群"的問題是不是就非得面對不可了..

    • david

      讚!謝謝您!這幾篇連結讓我看了直冒冷汗啊!

    • Jesse Lin

      最後一個連結天下雜誌不知為何不給看了,附上另外一個

      林孟潔:服貿協議的草率令人震驚── 剛與馬總統會面的倫敦政經學院教授Christopher Hughes談話記要

      http://zonble.postach.io/lin-meng-jie-fu-mao-xie-yi-de-cao-lu-ling-ren-zhen-jing-gang-yu-ma-zong-tong-hui-mian-de-lun-dun-zheng-jing-xue-yuan-jiao-shou-christopher-hughestan-hua-ji-yao

      • 昱賢 林

        林孟潔那篇訪談教授已表明未受告知是訪談且有多處超譯教授談話的狀況
        https://www.facebook.com/SeanTXWu/posts/824099327617092

        • Jesse Lin

          Thanks!我也擔心翻譯問題,所以有把英文原文看完,翻譯在順序跟內容上確實都有一些出入,但大致上看中文還是能掌握到重點。可以的話建議還是看原文

        • Jesse Lin

          另外還想說一點: 抨擊聲浪主要是針對標題殺人+中文版美化了民進黨,而教授最想表達的是:如果讓台灣的經濟更向中國大陸傾斜,只會傷害讓台灣發展經濟的基石;國民黨高層信奉民族主一和信奉統一這點才真正影響國家安全

          由於我關心的是我們的下一步而不是藍綠誰是誰非,翻譯省略的部分並未影響我理解重點,個人認為比起洪蘭的傑作好太多了,不足批為失職缺德。天下沒有好好照翻導致公信力受損實在浪費。

          只想告訴大家: 停留在兩黨鬥爭層級,因為這種理由被撤文而看不到更重要的反思,很可惜

          • 昱賢 林

            不只是議文問題,還有林在採訪時未告知教授那是採訪讓教授以為只是一般的閒話家常也都是職業道德上的問題

  • Jiayan Lin

    請問您提到「經理人和專業人士的認定是根據《大陸地區人民來台許可辦法》,有資歷和學位的限制」這點,是在哪個地方呢?因為我查了「大陸地區人民進入臺灣地區許可辦法」http://www.immigration.gov.tw/ct.asp?xItem=1083488……,沒看到所謂的資格限制?可能是我眼殘也不一定,還請賜教。(我真的非常希望真的有這種限制存在…)

    • sam wen

      因為他是虎爛的。怎麼會有出處

      • Geehon Su

        大陸的資歷超級好拿很容易取得,政府頒發了很多"國家級"老師.教練.專業人才認證在各行各業,內容包山包海都是政府掛保證的

    • ChengChieh Lu

      附表三:大陸地區人民來臺從事專業交流申請資格應備文件及目的事業主管機關審查權責表

      其中 三、投資經營管理

  • Linus Shih

    原文"所以這家人總共要2400萬才能變相移民台灣。有可能為了到台灣開一家餐廳花2400萬嗎?聰明的大家自有定見!"

    你可知道目前香港投資移民門檻是1000萬港幣,根據媒體報導,2013上半年香港投資移民的申請件數較2012年同期成長50%,1-8月的總申請件數就有4560宗,其中大約9成的申請者來自中國。服貿的門檻遠比香港的投資移民門檻低,加上台灣不為中國政府的管治區域,是真正的自由之地,聰明的大家認為想投資的人數會比香港多還少呢?

    • sam wen

      這文章亂虎爛的啦,騙騙無知小朋友吧。

    • Bi Ya

      申請是4560宗,幾個通過?

    • 連看 連

      好吧!!一個不太理性的比喻…………
      身為一個文明人或許不該寫這麼噁心的故事……
      ———————————————————————
      有一個強姦犯無惡不作…

      強暴了同屋簷下的女性室友…並且得逞後還天天持續予取予求…
      而這個可憐的室友也透過各種方式要芳鄰小心…

      由於妳住他對面而且同他室友頗有姿色…他來向妳按門鈴…
      說要借洗手間、『上』完了就走……
      並遊說改天可以到他家洗澡、如廁等等…諸多福利……

      結果不知道哪根筋不對…手滑讓門打開了……
      接下來事情可以預見…也許他『上』完了還不會走……
      只是多了一另一個可以予取予求的地方……

    • 昱賢 林

      600萬兩個管理者,可以各帶一個親屬及未成年子女,
      所以是600萬兩家人,平均一家300萬
      https://docs.google.com/document/d/1zMSld1OMwFE0nZupFTTkkEQ14OfzRyIa4fR8PuGfAg8/preview?sle=true

  • 黃文賢

    你都知道他們先開放一推 台灣經濟有變比較好 GDP有多少是房貸灌出來的
    現在用弱勢的服務業去換取財團利益?
    你覺得人民同意 財團會把賺的利潤分出來
    以現在局面看不出來 連加薪 勞委會=資委會差不多了

    台灣政府所謂的輔助 補助 幫助衝擊…等 你能信任
    生活在台灣這麼多年 我還真沒印象 有哪次做的好過
    健保 預防勝於治療 去看看用在宣導的資金有多少
    一狗票案例 你真的覺得有救
    請先訂出讓人信服的在做
    這茲事體大

    • Marco Chang

      弱勢族群是需要保護 但是過當的保護會造成的後果 不堪設想

      台灣現在要學習的是跟上世界的腳步 不要被潮流給淘汰

      適者生存 不適者淘汰 這個世界很現實 如果不學會犧牲 哪有甜美的果實

      • cy

        弱勢族群就該犧牲 因為他們是弱勢族群
        吃不飽沒飯吃沒關係 因為他們是要犧牲的
        沒錢讀書上學也沒關係 因為他們是不適者

        講犧牲弱勢族群講的跟玩遊戲王犧牲召喚一樣簡單自然這樣

  • Shen Yi Ju

    借分享

    • sam wen

      不要轉貼謠言

  • 小重

    你知道今天跟那個共產國家在簽約嗎?先搞清楚。在來單就服貿內容分析的很好。很會讀書。

  • 李孝宗

    我認為你文中所說我有一點有點納悶,您說現行wto下已開放眾多項目,但事實上並無吸引眾多資金來台,因為中國沒興趣台灣已經飽和的市場了。那既然在這框架下,我們還有必要簽訂新的服貿嗎???簽了不是只會將台灣的企業移往中國而得不到中國的投資資金???但你文中又說簽了服貿可以吸引更多資金來台,這不就是你文中陰謀論確實存在但您排除的一個矛盾處嗎?我認為您很客觀的用經濟的方式分析,我很欣賞這篇文章,但您似乎排除了很重要的國安的因素,兩岸之間是存在著特定的關係,是否能只用與他國之間貿易的經濟方式來陳述討論,我認為不太適當,您文中說畢竟陰謀論要未來才能驗證,但我認為當驗證的時候我們是否已經回歸祖國了呢???我們台灣的人民願不願意冒這個風險呢???所以此篇存在者陰謀論不存在的主觀意識存在著,也就沒那麼的客觀了,我相信今天如果服貿條約是與日本、韓國、美國、歐洲等地簽屬的話,是不會走到今天占領立院的地步的,所以你將中國這個因子排除當成與他國之間的貿易,我認為是不適當的!!!我提出我的想法若有不適當歡迎您指正!!!

    • Marco Chang

      根據你的問題 為何要簽訂新的服貿在於 國與國關稅的問題. 如果服貿 及 貨貿沒有通過的話 可能會造成 出口關稅比其他地區高 導致國內出口商外流 影響就業率. 外資的審核是有一定的規範, 實際上是有不少大陸人很嚮往台灣這種自由化的社會, 大陸人並不依定都是媒體所報導般的文化低落. 以上是根據你所提出的問題 簡單的回答.

      • 李孝宗

        恩~我知道是國與國關稅的問題,在現行的WTO下其實我們都必須遵循聯盟的規定,其實就有某部分的優惠了,並且是特惠國都必須要遵守的優惠。但我們為了要爭取更廣大的大陸市場,為了簽訂更優惠的關稅,所以必須犧牲更多的國內市場來換取這優惠的關稅,這樣說對吧???這應該是經濟課本裡面都會稍微提到的。但我的意思是說,如果是這樣的話,那為什麼大陸會願意簽呢???如果照你說的國內市場已經飽和,而資金沒有要流入台灣,那就算我們開放更大的國內市場,對他而言依然是興趣缺缺的,但他為什麼依然簽呢???那為什麼不就關稅問題彼此提出協議就好呢???我想對方根本不在意我國給他們課多少關稅,只是我國想要低價關稅來換取利潤,因此如果陰謀論不存在就說不通了,畢竟如果國內市場他一點興趣都沒有的話,他壓根就不會想跟你簽!!!至於興趣的原因是什麼???我相信跟其他國家比我國的國內市場絕對是很小很小的,所以原因會是什麼呢???另外我沒有說大陸人文化低落,我甚至覺得有些大陸地區的發展更甚台灣,只是沒自由罷了,但就是因為沒自由的前提,我不希望未來的台灣是充斥大陸商人的台灣,到時只要不自由的大陸商人授命撤資,我相信到那時候真的是打都不用打就倒了!!!不過其實這就是最根本的問題,是想用錢換自由還是用自由換錢呢???不要說不可能發生,因為如果發生就真的來不及了,這風險值得冒嗎??這就像喝酒硬是要開車,認為我不會撞到人,但真的撞到人時已經來不及了!!!經濟與政治,向來就不是獨立的!!!希望大家思考看看!!!

    • 游宗憲

      臺灣人的自信在中國鐵拳下蕩然無存……
      首先陸資已開放
      為何要談服貿?臺灣金融業可以去大陸因為大陸的經濟體系遠沒有臺灣穩定
      陸資在臺灣可以洗錢,幸好大陸稅收比臺灣高不然臺灣會更慘
      而台資卻無法洗錢回來臺灣
      服貿只是爭取更多優惠並且條文化
      樓上說中共只是有限制控制經濟我認同
      因為許多人不了解大陸
      我是中情局的我比較瞭解
      至於國安問題可以說不用考慮了軍工業並沒有開放個資會外洩倒是有可能但是不影響國安
      國際貿易協定不能光看中華民國,要瞭解兩國現況才有正確判斷

  • 宇倫 鄭

    台灣人民需要的是逐條審查,政府繼續裝傻

    服貿不是壞東西,重點是黑箱,裡面到底有多少條文中共吃死台灣政府不敢講

    台灣政客會把關(無言)?大陸來台一定先抬房價,你還敢生小孩嗎?

    • Cyg Chou

      黑箱嗎?送進立法院都快 9個月了,
      不審拒審的是民進黨及配合演出的是王金平!!
      要批黑箱,請去批民進黨,不要搞錯對象
      反馬就反馬,沒什麼不好意思的,不要拿對台灣有益的服貿當幌子。

      • 懷宣 路

        少胡說, 民進黨拒審 ? 那逐條審查的朝野協商哪來的 ?

        • 邵柏涵

          民進黨說了這句話之後就開始杯葛了
          他們說要逐條審查,所以國民黨不應該用任何程序直接通過
          然後他們就開始拒審,認為這樣搞這個法案就一輩子不會通過
          然後國民黨看民進黨這樣搞很不爽就毀約了

          接下來就是我們知道的"立法院職權行使法 第61條"

          原本的協議是因為服貿是觀眾大,所以要國民黨不能用這法條讓服貿直接過關,要給足夠的時間,當時國民黨也答應了,但是民進黨拒審的行為在國民黨眼中根本毀約在先,餘是國民黨也就不甩這個協議了

  • tony liu

    1.既然沒有國家先簽服貿,台灣為何要當先例,只差半年一起簽不好嗎?
    2.貨貿沒有簽署前,誰知道貨貿談判籌碼有增加,中共吃定台灣了好嗎?
    3.雖然台灣市場自由與競爭,但中共有意經濟統治,
    即使燒錢也要統一台灣(比武力統一還便宜呢)
    4.看看食安誰相信政府把關(尤其是衛福部),看看騙兩人,誰相信政客說的牛肉政策?
    5.等到台灣真的被賣了,那就以無法挽回
    6.對外資開放,除中共外有哪個國家要統一台灣,主要以$為考量,中共多了政治考量
    7.最後補貼的錢還不是納稅人的錢,再者真的有辦法公平公正的補助到弱勢族群嗎?
    8.結論:為了證明高度自由化,肥財團肥政客兼賣台,不顧小老百姓的死活,
    不顧國家主權與安全,違反正義程序也要過,最後貧富差距加大,那台灣只是第二個香港。我相信未來台灣可能會被大陸統一,但絕對不是現在就統一

    • arcadia

      這篇文章已經說從經濟面討論了,當然只討論經濟面是不夠的
      但如果反對者的立場是認為中國的政治意圖以及馬政府的無能把關
      那應該凝聚起共識為:我們不是反服貿而是反中國的政治意圖、反現行服貿規定讓中國政治力有入侵的空間
      具體作為應該是退回服貿重新提出對政治方面有嚴格規範條文
      可是立院現場的學生們卻有許多人的立場僅是反黑箱、反黑箱不反服貿、反條約不對等、我反黑箱但不要跟我提政治與統獨
      如果反對者的立場如此分化,許多人的理由是很容易被馬政府攻破的

    • L.T C

      1. 為何什麼事情台灣都在先看看國外 我們再來決定 你喜歡別人先獲利還是你先獲利 , 國與國之間靠得就是賭注
      2. 誰吃誰不一定, 要考量雙方的技術面 . 後面那具有點沒營養 ,就像在考試前 你跟隔壁說一句,這次你一定考輸我, 隔壁什麼沒在說 你就自己講一堆
      3. 中共是有限度的控制經濟 , 但在實質上是採經濟放任 , 請自己去瞭解大陸 別沒去過或是瞭解 停留在20年前課本說法
      4. 不予置評 , 我相信問題還很多, 就像開發一個遊戲 訂了很多spec與rule , 廠商開發了第一版給你用 你就開始說爛透了 快出patch, 你去問問一個上班族 , 上班都在解bug, 然不成你可以把所有的bug一天解出來嗎 , 是要花時間的
      5. 不知道你這是疑問句 還是肯定句
      6. 國家與國家間 做事情都有政治考量 , 你難道會去抗議總統 就因為我們丟給友邦國家錢請他們在聯合國幫我們多講幾句話, 應該不會吧,
      7 8. 補貼什麼呢 要具體說出來 , 試問你工作了沒 , 如沒有 我來解釋給你聽 , 政府是一個不會賺錢的機構 他是一個資源分配的角色, 他需要人民去賺錢攪稅, 試問政府要如何讓你有賺錢, 當然是要給財團阿 , 你如果在企業工作, 就是財團給你錢 不然要白白給你阿 .
      你的論點很好一一擊破, 講得有點空泛, 沒有實際例子 , 只有幻想未來我們是如何輸的.

  • Chairman Yeh

    對不起因為覺得這篇文章很重要所以我想問一個問題. 法律上特別法優於普通法是慣例 但是在國際條約的世界是怎樣呢?? WTO已承諾項目.特別是已承諾會開放而不是已經實際正在執行的開放難道就相當於在服貿中對台開放??這樣看待國際協商的世界真的不會太樂觀嗎??如果我的發言很離譜請指正因為我很想知道.

  • Yan-Fei Chu

    對台政策始終不變的方向:「台灣是中國要實際併入的一省/特區」,也須就此大前提來看陸資和陸媒。

    • 連看 連

      我認為…這件事重點在戰略移民產生的延伸社會問題…

      包含吃光台灣的醫療、教育資源……

      這些政府所設門檻真的不高…學歷、經歷、驗資那個弄不到?

      香港之前本來就是租的屬於中國…

      而台灣不同…應該要有自己的選擇權利…

      甚至不該讓政治立場讓自己選邊站…

      而且也不是選擇了站出來反黑箱就是支持某個政黨…

      就像反核四一樣…只會模糊了焦點……

      甚至淪為既得利益者二分法的分化工具

      在中國生活了一陣子…也有一些中國朋友…

      當然謝謝這些朋友能讓我們有機會在這裡生存…

      但是參差社會落差很嚴重…真的不是台灣人能想像的…

      香港人會稱之為蝗蟲我得太客氣…

      有錢的不見得有水準…這故事我可以說一堆…

      總之台灣加油……不希望未來回去中國人充滿街道…

    • york

      如果以你說這樣的大前提之下,台灣與大陸何不回到過去,人民互不往來,雙方以軍事武力對勢,過著單打雙不打的日子呢?然後金門改成戰區,到金門當兵的人隨時都有823砲戰的誓死決心,這樣問題不就都解決了,大家也都不需要為了這個議題耗費社會資源與成本!

      • sam wen

        難道你爸爸罵你你就要說為什麼要把你生出來?

  • sam wen

    這篇的笑點在於……..認為台灣官員會嚴格把關,已笑

    • chun yu pan

      是啊,畢竟台灣官員對於台灣自產的黑心產品都沒有嚴格把關了。

    • annndy

      看完整篇文章並沒有這樣的結論或中心思想,請您再好好的閱讀完整篇文章。感謝!

      • 懷宣 路

        你都不覺得有嚴格把關了, 那這個服貿難道不是毒藥 ?

    • 貍貓

      同意…

    • 江家豪

      現在重點是馬政府強行通關的決心令人可疑,制少毫無疑問的是下ㄧ次決不會是藍黨執政,原po服貿以客觀角度說的很好可是必竟還是要把兩岸關系加進去,馬在急什麼很令人疑慮由其是,他連出來面對的勇氣也沒有,這不是陰謀論而是藍黨執政讓國民沒有信心他們真的會把關,就算是綠營我看也差不多,我不反服貿可是政府態度讓人覺得憂心,馬現在不出面不就等於做賊心虛嗎?必竟受了多少中國的蕙也只有他心知度明,如果簽了就看為來兩年親中獨裁馬政府會到底會不會賣台吧,最後我不反服貿而是政府要給出信心阿!

      • Demi Er

        6年前選舉說他會賣台
        2年前選舉說他會賣台

        我比較懷疑2年後沒賣台
        下個國民黨後選人
        是不是換說他會賣台
        就像放羊的小孩
        堅持你的理想,奇蹟早晚會發生
        如果我們可以活那麼久..

        • Taipei Jk

          good point!

  • 林裕欽

    這篇厲害!

    • sam wen

      很適合騙小孩

  • 這篇我認為是目前看到寫得最好的
    同時把正反面意見與疑慮清楚地陳述出來
    而非單純的"沒禮貌論"或是"陰謀論"貫串全文
    期待您的繼續補充

  • nypgand1

    你好,關於 WTO 承諾豁免範圍的部分還可以再闡述一些嗎?如果中國未來新申請 WTO 承諾豁免範圍的話,依照我們的簽法到時候的處境跟其他國的簽法會不會不一樣?

    而其他國的簽法又有什麼歷史時空背景因素會跟我們不一樣呢?

    謝謝您的好文,期待您的補充!